Форум » Площадь » Исаакиевский собор передают церкви, не спросив народа » Ответить
Исаакиевский собор передают церкви, не спросив народа
Светлаока: 10 января 2017 г.стало известно о передаче музея всемирного значения - Исаакиевского собора - церкви. В светском государстве (по Конституции) никто не спросил народ - все ли хотят этой передачи? Ведь Собор строило государство на казённые/народные деньги. Создана петиция несогласных, более 190 тыс.подписей уже. Петиция. https://www.change.org/p/не-допустим-передачу-исаакиевского-собора-в-ведение-рпц Отклики граждан: [quote] Руслан Веденов Москва, Россия 53 минуты назад явная коррупционная составляющая, нецелесообразное удержания доходов в пользу РПЦ, давление на бюджет города 3 Татьяна Коптеловв Санкт-Петербург, Россия 54 минуты назад Собор - это национальное достояние, церковь у нас по Конституции отделена от государства 2 Евгений Милованов Новосибирск, Россия 55 минут назад Как написано в Конституции - Россия - это светское государство. Если РПЦ хочет получить этот храм, пусть хотя бы заплатит. Миллиардов 10 5 Людмила Ратькина Минск, Беларусь 56 минут назад Собор является памятником мирового значения.Передача собора РПЦ ограничит количество туристов.А государство не сможет в полной мере контролировать сохранность собора. 4 Yakov Olshanski Уфа, Россия 58 минут назад Помимо причин, изложенных в данной петиции, мне небезразлична судьба 400 (со слов директора музея) уникальных специалистов-сотрудников Исаакиевского музея, которых- в случае передачи собора РПЦ- скорее всего, уволят. 5 Дмитрий Злобин Новоуральск, Россия 58 минут назад Для меня Исаакиевский собор это исторический памятник, который принадлежит всем, а не только православным. 5 Сергей Тимофеев Санкт-Петербург, Россия 1 час назад Идет провокация на основе религии по возникновению в народе Майданной ситуации.Это сделано провокаторами от либеральной части во власти.Нельзя провоцировать народ на разделение.Надо оставить Исаакий в музейном фонде. 3 Елена Рушковская Омск, Россия 1 час назад РПЦ обнаглела вконец!!! Уже до Исаакия добрались!!! Дело не в Полтавченко, а в том, что это государственная политика, а это уже не смешно... 3 Ольга Полковникова Санкт-Петербург, Россия 1 час назад Фрагмент из ответа Льва Толстого на постановление синода о предании его анафеме ...То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически — я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же — строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения... ...Про Христа, выгнавшего из храма быков, овец и продавцов, должны были говорить, что он кощунствует. Если бы он пришел теперь и увидал то, что делается его именем в церкви, то еще с большим и более законным гневом наверно повыкидал бы все эти ужасные антиминсы, и копья, и кресты, и чаши, и свечи, и иконы, и все то, посредством чего они, колдуя, скрывают от людей Бога и его учение.... --- Будет очень жаль, если Исаакий снова займут служители культа и начнут венчать и развенчивать, согласно прайс-листу... Неужели без посредников не обойтись, чтобы жить по христианским заповедям? 4 Валерий Мухаметов Нижний Новгород, Россия 1 час назад Хватит кормить паразитов. Религия это самый мошеннический бизнес.[/quote] Если вместо музея в здании Исаакия будет идти церковная служба совместно с торговлей, то епископат и попы обязаны исполнить заповедь Христа: изгнать торгующих из храма!
Ответов - 36, стр:
1 2 All
Светлаока: Ирина Прудова Работает в ООО "Газпром инвест" Сколько же РПЦ отвалила Полтавченко… Alexander Shumilov ЛГУ им. А.А. Жданова Обещание сделать святым. Alexey Evsenkov Гл. специалист в Российская телевизионная и радиовещательная сеть Сейчас ведутся строительные работы не территории Спасо-Андроникова монастыря в Москве. По одной версии хотят строить тир, по другой - медцентр. Да и не суть важно что собираются строить. Важно что строить на костях. И хоть бы один обличённый властью рясоносец возмутился. А зачем - ведь тогда реально противостоять придётся. Да и стоит ли... Ведь там будет бизнес, а значит - деньги. А вот Исаакий взять в пользование, причём оставив его на попечении государства - это пожалуста. Валентина Люблинская ЛэТИ Ульянова-Ленина Передача Исаакиевского собора РПЦ - это преступление перед русской культурой. елена алексеева СЗПИ Полностью согласна с мнением сотрудников ГМП "Исаакиевский собор" как житель Санкт-Петербурга, потомок жителей блокадного Ленинграда моих бабушки и мамы, православная Sergey Tichi Школа № 27 Санкт-Петербург У наших попов ни здравого смысла, ни совести - метать бисер перед свиньями дело тщетное. Алчность движет современным миром и городскими властями. Отредактирован Эд Горов Высшее техническое Кремлю нужна поддержка РПЦ и ради этой "дружбы" ей отдадут всё, на что упадет ее взгляд. А падает он не на разрушенные храмы...А на мнение специалистов они.... Mariya Yolkina 372 Неужели, мы ничего не можем сделать?!!! Мария Мария https://vk.com/spbsobor Елена Бутко Собственность в Предприниматель Надо писать петицию на сайте РОИ Вячеслав Макаров "одинаково близких представителям всех сообществ многонациональной и многоконфессиональной России, а также многочисленным иностранным посетителям. "... К сожалениию, кто то не понимает, или делает умышленно, то чего делать нельзя, а именно разобщать конфессии многоукладной России! (ведь мосульмане пойдут в музей и приобщатся к Великой Культуре, но вызывает большое сомнение, что они пойдут в православный Храм.) Кто-то умышленно вредит Государству Российскому!!! Галина Славинская Г. Воронеж, Воронежская обл. Согласна, как и многие мои знакомые, полностью! "Исаакий" бесценен! Это гордость русского зодчества и культуры! Прочь руки от собора! Он должен оставаться музеем! Не думала, что в культурной столице России произойдет такая беда! Yulia Smolnikova МГТУ им. Г.И. Носова согласна полностью Michael Meylac Работает в Страсбургский университет Им эти доводы 1) не понять, 2) глубоко на них наплевать, как это было при уничтожении Академии наук - уникальной научной системы, подобной которой не было нигде в мире. А губернатор, который сперва не соглашался, видимо, рассчитывает индульгенцию за это получить Рита Беретарь Майкоп, респ. Адыгея Я так поняла, что церьковь очень хочет получить для своей репутации очень выгодный архитектурный комплекс, типо повыпендриваться. И ещё, учитывая что там реальные произведения искусства, то очень хочется лапки свои наложить на них. Ведь уже не будет тех, кто реально учитывает, сколько всего, чего на балансе у собора находится культурных ценностей. Ведь не говорится о том, что забирайте всё своё "барахло", нам оно не нужно, и валите из здания. А говорится, что передать весь комплекс со всем "барахлом". Грубо пишу, но, точно. Вот ведь, бескультурщина эта чиновничья ...., которой абсолютно наплевать, что даже во время войны у работников этого комплекса не было мысли о том, чтобы как-то распорядиться с произведениями искусства для поддержания жизни своей, а здесь пришёл на какой-то короткий срок, нагадил своим решением, ведь потом никому не придёт в голову поставить вопрос о возврате собора обратно в народ, и плевать ему, что у этого собора такая история! Государство, ау,что с тобой, почему ты оглохло к тому,что какой-то чиновник решает судьбу культурного достояния государства? Leonid Mitrofanovich Kulagin Москва Все они сволочи,- и министр культуры, и Полтавченко и главный поп. Они, как все наши воры и бандиты, которые сейчас называются бизнесменами, ни копейки не вложили,- а теперь всё отдай им задаром. Ни в коем случае этого не должно быть! А президент умывает руки, защищая Полтавченко. Пора разбирать Спасскую башню в качестве ответного действия. Людмила Долинина Высшее полное РПЦ ничем не отличаются от рейдеров. Yury M Kharitonov Фома неверующий в Саваоф Церковь использует слабость духовного стержня народа России и пытается привязать его намертво к телу церкви. Устоит ли народ? Вот вопрос - другой духовной олоры нет. Ушла. А хватка у церкви мертвая. Valentina Tum Нет в Нигде РПЦ должна отказаться от притязаний на Исаакиевский собор Пусть РПЦ построит СОБОР такой же значимости как Исаакиевский собор и всем будет Хорошо. Arkady Pomerantsev Нельзя отдавать попам этот собор! Elena Bondarenko Работает в Агент по недвижимости Те, кто предусмотрительно продвинул к принятию закон о вовзврате всего, что относится к культу без исключений и обсуждений, в РПЦ - тот знал, что делал. Сейчас рейдеры в рясах и без, ссылаются именно на этот закон, типа обсуждения не предусмотрены, общественность тревожить не надо. Есть закон, отдайте всё назад. Всё назад не получится, сделать как было уже не суждено, иначе надо и режим прежний возвращать, царский. Чем РПЦ особенная?? А культурный уклад разворошить, вслед за образованием совсем не сложно, и нести потом в неокрепшие мозги своё мракобесие. с торжественным видом. Не от большого ума возникла идея сокрушить последние культурные традиции. Сломать и зачистить легко, можно и на общественность не посмотреть. А вернуть музей, как отлаженный механизм может уже не получиться. Музей сохранил этот памятиник культуры и духа, а попы даже спасибо не говорят за сохранность, преобладает тупое желание хапнуть, что плохо лежит. Игорь Бурков Воронежский государственный университет Объясните кто-нибудь, как Исакий попал в объект местного значения? И Эрмитаж тоже? Может быть этот вопрос поднять. Что-то для общения с Богом многовато надо: в Исакии приход - 60 человек (но места маловато), в только что переданном соборе - 80 чел (из теле). По моему - это скрытое государственное финансирование церкви, что противоречит Конституции. Владимир Сидоров Московский государственный университет Церковь грабит культуру: Месть с ее стороны или просто дикость? Культура принадлежит всему народу, а не какой-то конфессии, пусть и многочисленной. Но они гребут под себя - ценности все-таки, и не малые. А что власть одаряет ее (не своим!) - так это покупка индульгенции, видно, очень грешна. Вот и замаливает., Elena Bondarenko Работает в Агент по недвижимости Есть предположение, что действие закона, которое позволяет прихватить в свою орбиту объекты культурного значения уровня страны следует обжаловать в Конституционном суде. По сегодняшним законам иначе это зло не победить. У РПЦ поддержка в кремле, а у общественности там такой поддержки нет. Так надо думать, кого мы поддерживаем на выборах! Arkady Pomerantsev Недавно отдали Сампсониевский собор! А им всё мало! У меня только один вопрос: "ЗАЧЕМ ИМ ЭТО НАДО?" Ну кто им не даёт проводить службы и сейчас? Мой вердикт таков: Повесить опять маятник Фуко, чтобы все видели: "А всё-таки она вертится!!!" Фрекен Бок Прекрасный, точный, аргументированный текст. Исакий должен оставаться таким, каким он был всегда. Точка. Ирина Князевская Директор в Работаю на себя Никого не интересует мнение населения. Сейчас отбирают Исаакиевкий собор, затем г. Херсонес в Севастополе. Это все исторические ценности народа, а не церкви, не единичной группы людей или организации. Ощущение, что никак не могут остановиться, начав "хапать" все подряд. Сначала забрали природные ископаемые, принадлежащие всем жителям страны. Теперь дошли до исторических ценностей, которые нельзя вывезти, но также можно на них заработать. Уже ничему не удивляешься, но становится мерзко от сознания того, что нет ничего святого для данного круга людей. И от своего бессилия, что ничего не можешь изменить. Надежда Казакевич Учитель физики и химии в Школа 581 Приморского района Санкт-Петербурга Никак не могут понять наши власти и церковники, требующие себе памятник мирового значения, что Исаакий - это больше, гораздо больше чем храм... Если хотите, это достояние человечества, и превращение его в просто храм унизительно и для Исаакия, и для всех людей - и тех, кто собирал деньги на его строительство, и тех, кто его строил, и для ныне живущих, и для будущих поколений. Elena Bondarenko Работает в Агент по недвижимости В статье упоминается известная передача, на которой поднимался этот сложный вопрос. Соловьёв на потоке, по-быстрому решил поверхностно разобраться с сопротивляющимся музейным сообществом, с совершенно заказной позицией. Передача оставила отвратительное впечатление, ведущий нападал на сотрудницу музея, не давая даме вставить слово и лаконично выразить мысль, заставляя оправдываться по вновь предложенным репликам, размазывая суть. Сторонники РпЦ в данной битве за недвижимость используют грязные, в том числе и большевистские методы. Выглятит отвратительно, а им всё-равно. В таком деле хороши вмсе средства... Nikolay Boltachev Moscow humanitarian-economic institute Дамы и господа, ну это уже ни в какие ворота не лезет! Сколько можно прикрыватся "мнением народа", если этот самый народ против? Двести тысяч человек - это вам не горстка несогласных! Вообще, РПЦ в последнее время весьма активно расшатывает своё и так изрядно пошатнувшееся положение, с доступностью информации и повышением уровня образованности населения, которого они так боятся. Захват земель, зданий и исторических памятников в "безвозмездное" пользование. Больше всего, что меня в этом раздражает - это приктытие государства! Передача Исакиевского собра во владение РПЦ - это наглядное подтверждение этому! Товарищи из РПЦ, чиновники, принимавшие решение, я вам от лица гражданина РФ говорю, мы этого вам не забудем, не простим и припомним при любой возможности! Мы требуем прекратить произвол РПЦ, соблюдение Конституции РФ (отделение церкви от государства) и будем бороться до тех пор, пока вы не вернете исторический памятник!
Светлаока: Митинг за передачу Собора собрал 40 человек. http://norg-norg.livejournal.com/252005.html#comments http://m.rosbalt.ru/piter/2017/02/07/1589854.html Людям обещали денежное вознаграждение за участие в митинге, но под микрофон они отказались это произнести. Кормили гречневой кашей (без мяса) и поили чаем.
Светлаока: Диакон Кураев об "унылой будничной службе" в Соборе. https://youtu.be/v7rIyy_uH_g
Светлаока: Пена...))) А вот и сбор денюшек подоспел - от Бориса Лазаревича Вишневского, на газетку, да! Сми - наше фсьо! https://m.vk.com/wall-137842480_16481 4 декабря 2011 года избран депутатом Законодательного собрания Санкт-Петербурга от партии «Яблоко». До выборов в Законодательное собрание Борис Вишневский, так же как и Григорий Явлинский, вместе со своими коллегами по партии подписали «договор» с горожанами.
Светлаока: http://ani-al.livejournal.com/2393125.html Все на защиту народного достояния! Защитим Исаакий от упырей из РПЦ! psyside: Новодевичий монастырь в Москве - объект всемирного наследия ЮНЕСКО, запрещено было передавать церкви или кому-то еще, кроме государства. Публично, нагло, 7 января, по 1 каналу ТВ Путин передал монастырь РПЦ. Результат: - древнее кладбище на территории монастыря 16-18 вв. снесли и построили себе гаражи; - мастерские реставрационные, лучшие в Москве - выгнали; - захоронения 19 вв. с героями 1812 года и древнейшими фамилиями княжескими - снесли, поставили кассы и дорожки с лавками прямо на могилах; - Смоленский храм - главный, закрыт. Тоже самое будет с Исаакием. Причем, к РПЦ он не имеет отношение ни по духу (храм масонский), ни по архитектору (француз), ни по строительству (казна + народные пожертвования). Попы там никаким местом, нигде, но они получат его и развалят. Акция 12 февраля в СПб. Тамара Таланова-Хашба люди,мы с вами!!!...... 12 февраля 2017 г. 22:30 Ольга Прозорова я была там.какое единство людей !!!!!! жалко что это мало освещают в СМИ .совсем не освещают. 13 февраля 2017 г. 1:49 Михаил Зверев ЛВВМИУ им. В.И.Ленина Почему не освещают? Вчера во всех новостных лентах было! 13 февраля 2017 г. 1:56 Sergey Bundin ВВМУРэ им. А.С. Попова ...жалко, что власть не видит и не слышит граждан... 13 февраля 2017 г. 6:54 Alla Sergeeva РГПУ им. А.И. Герцена Sergey Bundin это не жаль. Это полнейшее безобразие так плевать на своих граждан, своих горожан! Morozova Olga Москва Главное, не сдаваться! Только вместе мы сможем бороться с захватнической политикой РПЦ!
Светлаока: Giorgio Cheville Либо за Исаакий, либо гомо. Чего же они так не любят вспоминать Адельфопоэзис. Во многом передовая религия была до 1600 гг. включительно, а теперь кардинально забыли своё прошлое и статьи с Вики и Лукоморья пытаются удалить на эту тему)) 20 февраля 2017 г. 3:00 · Отредактирован Sammy Wekeepidea Собственность в Работа не по найму Религия априори не может быть передовой... Любая. 20 февраля 2017 г. 1:27 Giorgio Cheville Sammy Wekeepidea Человеку надо во что-то верить, всегда. Даже Атеизм это тоже своебразная религия. Так что я говорю именно про передовые религии, сравнивая их с себе подобными, а не с другими течениями человеческой жизни. 20 февраля 2017 г. 3:04 Irina Bel Забыли уроки 1917 года 20 февраля 2017 г. 1:48 Хамза Шарипкулов МГИМО-Университет Передача Исаакия РПЦ - смерти подобно для многонациональной многоконфессиональной России. Она же - не Грузия или Армения, где население почти однородное - православное. Исаакий никогда не принадлежал РПЦ, испокон веков все народы СССР и РФ воспринимали и воспринимают Исаакий как общее культурное достояние. Почему РПЦ, чрезмерно возвышая себя над всеми, претендует на него? РПЦ забыла, что все религии равны, как записано в Конституции России. Вопрос вокруг Исаакия перерос в острую политическую проблему в преддверии к предстоящим президентским выборам. Зачем РПЦ раскачивает "лодку", в которой мы все - атеисты и представители всех конфессий страны на равных комфортно сидели в ней. Негоже так поступать РПЦ...???!!! 20 февраля 2017 г. 3:17 Alexandr Mirohin ЛЭИС им.Бонч-Бруевича Исаакиевский СОБОР и строился, как православный СОБОР, и пусть он и будет СОБОРОМ. А те, кто этого непонимает пусть ходят в музеи, благо их в Питере предостаточно. 20 февраля 2017 г. 4:10 Valerii Svintcitckii Alexandr Mirohin Дорогой друг! 1. Изучите историю. 2. Похоже Вам скоро в «ящик», поэтому вам наплевать, что расходы на содержание с бюджета города. 3. Лучше подумайте о своих детях. 20 февраля 2017 г. 6:01 Евгений Скорняков Ленинградский Политехнический ин-т им.Калинина Alexandr Mirohin По поводу предостаточности музеев. Вы когда нибудь видели очереди в храмы Петербурга? Я тоже не наблюдал. А теперь посмотрите входы в такие музеи как Эрмитаж, Исаакиевский собор... 20 февраля 2017 г. 7:51 Tatyana Nikolaeva СПбГЭТУ "ЛЭТИ" Alexandr Mirohin. Храмов в СПб тоже предостаточно. По крайней мере всем желающим хватает. А вот РПЦ слишком "разгулялась", думает теперь ей все позволено, раз власть стала креститься. Может представителям РПЦ о душах лучше подумать, а не о злате? Бизнесмены новоиспеченые на народном достоянии! Если человек действительно верующий, ему не важно, где обратиться к Богу. 20 февраля 2017 г. 8:08 · Отредактирован Ольга Прозорова Alexandr Mirohin 20 февраля 2017 г. 10:05 Ольга Прозорова он никогда не принадлежал рпц.и руки прочь 20 февраля 2017 г. 10:06 Alexandr Kornev Работает в СПбГПМУ Я думаю, ваш вопрос не по адресу. У РПЦ понятные корыстные мотивы. А вот почему гражданская власть потворствует этому? Кому выгодно тащить государство в клерикальном направлении? Я думаю, что госчиновники не имея программы идеологического вопитания населения, решили воспьзоваться аппаратом РПЦ. Немалая часть депутатов ЗакСа считают, что это выигрышная карта. Это политические игры. Патриарх Кирилл тоже один из игроков, политических игроков. Вера и религия здесь не при чем. Борьба за власть (идеологическую) и недвижимость. Если народ сейчас сдастся, то мы получим новую версию КПСС, но в лице церковных чиновников. 20 февраля 2017 г. 11:10 Helen Krylova ЛТИ им.Ленсовета Alexandr Kornev, посмотрите сюжет Чудовищный провал "бюрократического православия" https://www.youtube.com/watch?v=VnvUZJ9H_wY 21 февраля 2017 г. 10:17 Константин Яковлев Работает в Мебельное производство Alexandr Mirohin Исаакиевский собор - единственный музей в городе приносящий доход! Остальные музеи - убыточны! Только за 2016 год Исаакий принёс бюджету города 251 миллион рублей! Теперь вам понятно, почему РПЦ претендует именно на Исаакий? Мимо такого лакомого пирога мошенники в рясах пройти никак не могут! А, теперь представьте, что доходы от Исаакия будут идти не в бюджет города, а на постройку гундяевских дворцов и лексусы служителей РПЦ рангом поменьше! При этом расходы на содержание собора остануться на городской казне, т.е. будет урезано финансирование школ, больниц и прочих бюджетных сфер! 23 февраля 2017 г. 12:17 Valya Valyona Школа11, Каракол, Кыргызстан Alexandr Mirohin Посмотрите, сколько сейчас понастроено новых и отдано РПЦ старых соборов, церквей, часовен, а что в нашей стране изменилось в лучшую сторону? Клир ведет себя, мягко говоря, нескромно. Посмотрите на папу Франциска.....и сразу поймете разницу 24 февраля 2017 г. 9:00 Natalia Ruk УрГУ у кого Бог в душе, тот и дома молитву сотворит. А кому для укрепления веры монументальные соборы нужны, так так ли уж вера крепка? Жадность это, гордыня и тщеславие. А у РПЦ все эти их крестные ходы уже крестовым походом попахивают. 20 февраля 2017 г. 6:02 Helen Krylova ЛТИ им.Ленсовета Natalia Ruk, не то чтобы Ваш тезис нуждался в подтверждении, но почитайти вот это - о жизни в монастырях изнутри и вообще о церкви: http://ahilla.ru/mariya-kikot-mne-iskrenne-zhal-igumenyu... 21 февраля 2017 г. 10:23 Vladimir Lad Работает в Работа не по найму Это чисто бизнес, схапать готовенькое вместе с золотым блюдечком, да еще при этом получать из бюджета гранты на "креставрацию"! ,- "ах какие мы хитрые да умные". На севере полно заброшеных храмов и церквей, но там надо деньги вкладывать, а старушек богобоязненых нет, вымерли, а тут клондайк, успевай стричь. ЧИСТО БИЗНЕС (и без налога)! 20 февраля 2017 г. 12:39 Anna Grig Руководитель, закройщик- портной в Eletto Me https://www.change.org/.../мэр-города-москвы-оставить-ста...
Светлаока: Leonid Mitrofanovich Kulagin Москва Все они сволочи,- и министр культуры, и Полтавченко и главный поп. Они, как все наши воры и бандиты, которые сейчас называются бизнесменами, ни копейки не вложили,- а теперь всё отдай им задаром. Ни в коем случае этого не должно быть! А президент умывает руки, защищая Полтавченко. Пора разбирать Спасскую башню в качестве ответного действия. Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 18 · 6 февраля 2017 г. 12:27 Людмила Долинина Высшее полное РПЦ ничем не отличаются от рейдеров. Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 20 · 6 февраля 2017 г. 12:29 Yury M Kharitonov Фома неверующий в Саваоф Церковь использует слабость духовного стержня народа России и пытается привязать его намертво к телу церкви. Устоит ли народ? Вот вопрос - другой духовной олоры нет. Ушла. А хватка у церкви мертвая. Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 10 · 6 февраля 2017 г. 12:32 Valentina Tum Нет в Нигде РПЦ должна отказаться от притязаний на Исаакиевский собор Пусть РПЦ построит СОБОР такой же значимости как Исаакиевский собор и всем будет Хорошо. Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 13 · 6 февраля 2017 г. 12:33 Arkady Pomerantsev Нельзя отдавать попам этот собор! Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 10 · 6 февраля 2017 г. 12:35 Elena Bondarenko Работает в Агент по недвижимости Те, кто предусмотрительно продвинул к принятию закон о вовзврате всего, что относится к культу без исключений и обсуждений, в РПЦ - тот знал, что делал. Сейчас рейдеры в рясах и без, ссылаются именно на этот закон, типа обсуждения не предусмотрены, общественность тревожить не надо. Есть закон, отдайте всё назад. Всё назад не получится, сделать как было уже не суждено, иначе надо и режим прежний возвращать, царский. Чем РПЦ особенная?? А культурный уклад разворошить, вслед за образованием совсем не сложно, и нести потом в неокрепшие мозги своё мракобесие. с торжественным видом. Не от большого ума возникла идея сокрушить последние культурные традиции. Сломать и зачистить легко, можно и на общественность не посмотреть. А вернуть музей, как отлаженный механизм может уже не получиться. Музей сохранил этот памятиник культуры и духа, а попы даже спасибо не говорят за сохранность, преобладает тупое желание хапнуть, что плохо лежит. Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 14 · 6 февраля 2017 г. 12:37 Игорь Бурков Воронежский государственный университет Объясните кто-нибудь, как Исакий попал в объект местного значения? И Эрмитаж тоже? Может быть этот вопрос поднять. Что-то для общения с Богом многовато надо: в Исакии приход - 60 человек (но места маловато), в только что переданном соборе - 80 чел (из теле). По моему - это скрытое государственное финансирование церкви, что противоречит Конституции. Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 12 · 6 февраля 2017 г. 12:40 ольга пугачева МГТУ В суд на нарушение конституции постановленим правительства. У нас светское государство, ктр. недолжно финансироать содержание церковных объектов. Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 12 февраля 2017 г. 16:00 Владимир Сидоров Московский государственный университет Церковь грабит культуру: Месть с ее стороны или просто дикость? Культура принадлежит всему народу, а не какой-то конфессии, пусть и многочисленной. Но они гребут под себя - ценности все-таки, и не малые. А что власть одаряет ее (не своим!) - так это покупка индульгенции, видно, очень грешна. Вот и замаливает., Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 10 · 6 февраля 2017 г. 12:40 Elena Bondarenko Работает в Агент по недвижимости Есть предположение, что действие закона, которое позволяет прихватить в свою орбиту объекты культурного значения уровня страны следует обжаловать в Конституционном суде. По сегодняшним законам иначе это зло не победить. У РПЦ поддержка в кремле, а у общественности там такой поддержки нет. Так надо думать, кого мы поддерживаем на выборах! Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 7 · 6 февраля 2017 г. 14:01 Arkady Pomerantsev Недавно отдали Сампсониевский собор! А им всё мало! У меня только один вопрос: "ЗАЧЕМ ИМ ЭТО НАДО?" Ну кто им не даёт проводить службы и сейчас? Мой вердикт таков: Повесить опять маятник Фуко, чтобы все видели: "А всё-таки она вертится!!!" Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 14 · 6 февраля 2017 г. 12:41 Фрекен Бок Прекрасный, точный, аргументированный текст. Исакий должен оставаться таким, каким он был всегда. Точка. Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 7 · 6 февраля 2017 г. 12:45 Ирина Князевская Директор в Работаю на себя Никого не интересует мнение населения. Сейчас отбирают Исаакиевкий собор, затем г. Херсонес в Севастополе. Это все исторические ценности народа, а не церкви, не единичной группы людей или организации. Ощущение, что никак не могут остановиться, начав "хапать" все подряд. Сначала забрали природные ископаемые, принадлежащие всем жителям страны. Теперь дошли до исторических ценностей, которые нельзя вывезти, но также можно на них заработать. Уже ничему не удивляешься, но становится мерзко от сознания того, что нет ничего святого для данного круга людей. И от своего бессилия, что ничего не можешь изменить. Отметка «Нравится» · Ответить · Отметить как спам · 14 · 6 февраля 2017 г. 12:46
Светлаока: Музыкант Юрий Шевчук высказался о ситуации вокруг Исаакия. Жители и гости Санкт-Петербурга 5 МАРТА 2017 Г. — Из интервью на Эхе Москвы от 03.02.17: "Моя позиция, она, наверное, такая же, как у вас – что, наверное, это уже совсем лишнее для нашей православной церкви. У нее и так уже много собственности. Ну, куда? И главное в этом – то, что десятки музеев Санкт-Петербурга от Исаакия, от этих доходов туристов получают большие пожертвования и живут этим же. Это же миллионы рублей. И как это? Я, конечно, против передачи. Вот пускай простят меня православные, но я против передачи именно церкви именно Исаакия, да, против. Я езжу по стране. Столько храмов по стране разоренных! Ну, просто тысячи. Ты смотришь, они стоят вед так красиво: на взгорке, внизу село, река. Просто ничего не делается. Где-то восстанавливают, но во многих просто деревнях ничего не делается. Исаакий – это, конечно, лишнее. Могут лопнуть ребята некоторые. Нет. Лишнее, лишнее. Я не хочу опять же грубых вещей говорить, но это лишнее, абсолютно лишнее. И горожане правы, правы." Комментарии: Елена Башмакова От православия в "РПЦ" осталась только буква "П". А в "великом и могучем" с нее начинаются многие слова, 5 марта 2017 г. 17:51 Фрол Мамрук Всё!Я песни Шевчука больше никогда слушать не буду,после таких заявлений!.И друзьям всем своим скажу чтобы не слушали этого очкарика. 7 марта 2017 г. 1:14 Юрий Курдюмов Политический руководитель в Веб Юз - студия интернет-маркетинга Напугали ежа голой жопой 7 марта 2017 г. 14:35 Евгений Скорняков Ленинградский Политехнический ин-т им.Калинина Ну не слушайте Шевчука, только, пожалуйста, назло уши себе не отморозьте и в ногу не стреляйте... 10 марта 2017 г. 2:22 · Отредактирован Doronin Viktor Санкт-Петербургский государственный университет Давайте наукой и просвещением заниматься, хватит этого мракобесия- этих богов уже тысячи- все небо заполонили!!)) 10 марта 2017 г. 4:33 Yuriy Chirochkin Ты и не слушал никогда. 10 марта 2017 г. 9:20 Николай Тризно Работает в Военно-Морской Флот Российской Федерации Я коренной Ленинградец. Крещеный. И я против передачи Исаакия РПЦ. Предлагаю РПЦ построить несколько часовенок на фортах Кронштадта вокруг дамбы, представляете какая красота будет и Вдохновение. Вот это был бы достойный вклад РПЦ в Великий Город 10 марта 2017 г. 1:36 Наталья Семенова Уважаю ! 11 марта 2017 г. 5:12 Oleg Sazonov НПИ А я не против. Пусть покупают Собор, пусть платят налоги, пусть ремонтируют за свой счет, пусть пускают поселителей для осмотра памятника архитектуры... Но попы у нас хорошо устроились - налоги не платят, но всё хотят захапать. Или они в другом государстве живут? Их охраняет другая полиция? Они ездят по другим дорогам? Я бы с удовольствием подписал петицию о налогообложении церкви. 10 марта 2017 г. 2:20 Sammy Wekeepidea Собственность в Работа не по найму Создайте такую петицию, я подпишу 10 марта 2017 г. 22:18 Евгений Скорняков Ленинградский Политехнический ин-т им.Калинина Конечно же Шевчук прав. Во всей этой истории непоятно какими же аргументами руководствовался Полтавченко принимая решение о передаче Исаакия РПЦ? Если учесть его молчание, то есть ли вообще у него понятные всем и весомые аргументы для обоснования этого решения? 10 марта 2017 г. 2:25 Ирина Баранаускене СПбГПУ Политех Я тоже против передачи Иссакиевского собора; в Европе много красивых соборов, которые посещают туристы со государству и церковь не ходит с лозунгами в составе 8 тыс. человек и не требует передачи этих соборов церкви! Все хотят ничего не делать и все иметь! 10 марта 2017 г. 2:36 Lyudmila Kuttsar Пусть Храмы строят, место есть. Пора бы совесть знать и честь. Не Богу, Церкви места мало. Исаакий вот атаковала. Всё только требует, нам дай. А жадность грех, и как же Рай? У всех отнять, забрать себе. Попы забыли о тебе, 10 марта 2017 г. 2:40 Анатолий Рудаков Не трогайте Шевчука, а у церкви забрать Исакия. 10 марта 2017 г. 3:03 Anatoly Shary Санкт-Петербург Фрол Мамрук ничего другого и не мог сказать. 10 марта 2017 г. 4:22 Татьяна Надточиева «Религия» и «церковь». Эти понятия не тождественны, а даже противоположны по существу и по функции. «Религия» < [лат.] religare = «связывать», по самому наименованию призвана соединять, тогда как «церковь» < circe [цирк] < circle [круг] – разделять. Религия – сверху, от невидимых и неслышимых, от знаемой нутром Высшей Иерархии, а церковь – снизу и внизу, от людей, которые хотят власти, имущества, собственности, кушать хотят сладко – потому и придумали себе кормушку и кормятся от нее. 10 марта 2017 г. 5:07 Irina Alexeeva Собственность в Tender Things Не только в сельской местности, а даже и в самом Петербурге есть церкви, нуждающиеся в реставрации. Почему бы РПЦ не обратить внимания на них? 10 марта 2017 г. 6:02 Константин Гилёв Работает в ВДТ-Тольятти Я тоже крещёный, но передача Исакия, не забота о верующих, а попытка захватить бабло. 10 марта 2017 г. 6:15 Natalya Golubeva СПбГАВМ/SPbSAVM Есть простой и действенный способ - надо принять закон, что ВСЕ граждане, независимо от вероисповедания, платят налог на имеющееся у них имущество. Как и положено в равноправном СВЕТСКОМ государстве. И вы увидите, как сразу уменьшатся аппетиты. А пока такого закона нет, это означает, что власть и церковь заодно. 10 марта 2017 г. 8:23 Yuriy Chirochkin Шевчук - наша совесть. Не позволим всяким "голым жопам" "гадить" на него. Не дадим присваивать всяким "толстобрюхам" народное добро! Музей - людям! Тем более, что службы в нем идут свободно! 10 марта 2017 г. 9:17 Виктор Голубков Адвокат в Адвокат Под каждое слово подписываюсь!!! 10 марта 2017 г. 11:12 Maikl Gavlin С.н.с. в ВНИИДАД Шевчук абсолютно прав 11 марта 2017 г. 4:31 Александр Серебряков Марийский государственный технический университет Прав, прав, Прав.. 12 марта 2017 г. 8:29 Dima David Карма Кагью Шевчук - это совесть! он всегда по совести говорит. Исейчас не исключение. Жить не по лжи - вот девиз таких людей. К ним стоит прислушиваться. А церковь зажралась. И богом прикрывается..Что может быть бесчестней. Истинно верующие священники по захолустьям сидят. Такие не нужны церкви.
Светлаока: Norg пишет: © Ну, и предсказуемо, теперь появляется вот такое: "Москва. 13 марта. INTERFAX.RU - Фракция "Единая Россия" в Законодательном собрании Санкт-Петербурга не поддержит референдум о передаче Исаакиевского собора РПЦ, если инициатива дойдет до обсуждения в парламенте, заявил спикер палаты Вячеслав Макаров. "Наша фракция проведение такого референдума поддерживать не будет. Нет смысла тратить народные деньги на оплату политических амбиций нескольких человек. Итоги такого голосования все равно не будут иметь силы. Есть федеральный закон - и нам необходимо его выполнять", - сказал Макаров в интервью "Интерфаксу". По его словам, проблемы с передачей Исаакия РПЦ не было бы, "если бы не истерика некоторых псевдорадетелей за культуру"." ___________________________________ Читата из Блoга norg-norg http://norg-norg.livejournal.com/260112.html#comments
Светлаока: Вячеслав Макаров сказал: Итоги такого голосования все равно не будут иметь силы. Итоги референдума о сохранении СССР вот таким же образом не поимели силы. Де факто и де юре СССР продолжает существовать - по итогам референдума СССР. Но депутат Ед.россов говорит, что народ ("несколько человек") они и не собираются слушать. Т.е. фракция Единая Россия фактически игнорирует глас народа.
Светлаока: От редакции: РПЦ не хватает храмов? Вам понравилась работа журналиста? Да - 2. Нет - 0 Ваше отношение к проблеме, освещенной в материале: 20% это радует 0% это безразлично 0% это интересно 80% это злит
Светлаока: референдум о статусе Исаакия Горизбирком Петербурга проголосовал за референдум о судьбе Исаакиевского собора. Решение принято на заседании комиссии 28 марта. «Представленное в Санкт-Петербургскую избирательную комиссию ходатайство о регистрации инициативной группы по проведению референдума и приложенные к нему документы соответствует требованиям Федерального закона и Закона Санкт-Петербурга», – говорится в документе, утвержденном ГИКом. Согласно закону, следующая стадия – утверждение в ЗакСе, затем – сбор подписей. Подтвердить необходимость проведения народного голосования должны как минимум 2% избирателей — это 75 тысяч человек. Их подписи инициаторы референдума обязаны собрать за месяц. Если все сложится удачно, то будет назначен день плебисцита. © Фонтанка.Ру Справка: Инициаторами референдума о статусе Исаакиевского собора стала инициативная группа из оппозиционных депутатов, градозащитников и представителей общественных организаций. Активисты предлагают спросить у горожан: «Согласны ли Вы с тем, что относящиеся к памятникам истории и культуры федерального значения и находящиеся в собственности Санкт-Петербурга здания собора Преподобного Исаакия Далматского (Исаакиевский собор), собора Воскресения Христова на Крови (Спас на Крови), собора во имя Первоверховных Апостолов Петра и Павла (Петропавловский собор) должны быть закреплены на праве оперативного управления за государственными музеями, при обеспечении возможности проведения в них религиозных обрядов и церемоний?» Напомним, инициативная группа подала в Горизбирком документы с предложением провести референдум в конце февраля. Это уже вторая попытка общественников: предыдущий комплект документов в ГИКе сочли некорректно оформленным. В частности, не все листы были прошиты должным образом. Кроме того, в протоколе собрания инициативной группы значилось меньше человек, чем в протоколе голосования. Речь о передаче Исаакиевского собора зашла после того, как губернатор Петербурга Георгий Полтавченко 10 января сообщил горожанам, что собор будет передан в ведение РПЦ. Это вызвало недовольство петербуржцев, в том числе депутатов Законодательного собрания. Город фактически разделился на два лагеря - тех, кто поддерживает передачу и настаивает на том, чтобы это произошло быстрее, и тех, кто хочет, чтобы собор остался музеем. Обе группы периодически проводят свои акции, выводя на улицы тысячи людей.
Светлаока: ..и письмо президенту (предсидящему т.е.) от коллектива работников музея Исаакиевский собор. http://www.cathedral.ru/news/759
Светлаока: http://blog.fontanka.ru/posts/212782/ Буров/народ победил! Смольнинский суд 16 марта прекратил дело о передаче Исаакия Русской православной церкви. Решение было ожидаемым, но процесс привлек в армию противников статусную фигуру – директора музея Николая Бурова. Он не хочет быть причастным к сомнительной процедуре и не исключает возможности самостоятельно обратиться в суд. Судьба иска против передачи Исаакия была ясна накануне, 15 марта. Судья Смольнинского суда Татьяна Матусяк дала понять, что своего мнения о действиях правительства Петербурга у нее нет и быть не может, ведь за нее решили шефы. Прекращая дело, она в качестве щита выставила апелляционное определение Горсуда, который дал свою оценку спорному распоряжению комитета имущественных отношений (КИО) 160-р от 30 декабря о плане мероприятий по передаче собора церкви. Написало Antip • 17 марта 2017 г. 10:24 VOVAVOVA: Очень сумбурный комментарий — "от души". Риторический вопрос: А Вы за белых или за красных? Очень хорошо из-за угла подглядывать за происходящим, а потом на тихой кухне давать оценку той и другой стороне. Я не знаю Бурова, но то, что он осознал абсурдность передачи Исаакия жирным попам, уже сильный ход с его стороны. Ведь ректоров (!) принудили подписать "маляву" за ускорение передачи Исаакия и никто из них не вякнул . И так все бояться, что у них отберут колбасу. А попы тихой сапой подминают все под себя да еще нахально и бесконтрольно запускают свои лапы в городской бюджет. А мне пенсию вовремя не получит — "нет денег
Светлаока: Куклина Ида Я - инвалид, Россия 11 ч. назад Я - уже древняя старуха. Проплыв по российским рекам более 2500 км, убедилась, что от России как великой страны сейчас остались только церкви. А если нынешние церковные клерикалы продолжат свою деятельность в направлении присвоения, коммерциализации и разрушения православного наследства, то от России вообще ничего не останется. Нельзя ведь считать уродливые "небоскребы" и новое поколение панельных современных бараков историческим наследием. Корысть клерикалов погубит православие. 1 Владимир Рубцов Санкт-Петербург, Россия 2 дн. назад РПЦ в силу малообразованности паствы паразитирует за чужой счёт, а о культурном наследии страны не заботится, стремясь подмять под себя как можно больше недвижимости. Глеб Смирнов Москва, Россия 2 дн. назад Чего тут удивительного, если РПЦ состоит из чекистов в рясах. Виктор Ивченков Москва., Россия 3 дн. назад В Волоколамском районе в с.Ярополец попы залезли в склеп Казанской церкви: то ли искали кости графа Чернышёва, то ли сокровища графские (под землю- без археологии). В Волоколамске испортили покраской и пластиковыми окнами Воскресенский собор 15 века. При ремонте (какая уж реставрация!) ц.Рождества Хр. - выкопали кости захороненных у алтаря - и выбросили на помойку. Остались вопросы ? 8 Виктор Ивченков Москва., Россия 3 дн. назад РПЦ интересен только функционал. В силу малообразованности, попам в культурном наследии нет необходимости. У них нужда только в навязывании своих услуг, иначе они не смогут паразитировать за чужой счёт. 13 Евгения Сергеева Каменск-Шахтинский, Россия 4 дн. назад Господи! Ну как можно было подумать, что спрут, присосавшийся к телу России... (я имею ввиду РПЦ) уже разрушивший русскую культуру в древности, будет заботиться о памятниках старины??? Ведь эти храмы должны сохраниться не как символ поклонения, а как символ древней культуры, зодчества, технологий ... Нет, они конечно "позаботятся"... Об их скорейшем уничтожении... Чтоб не осталось следов существования русской культуры до так называемого "крещения Руси"... И можно было впаривать потомкам любую ложь... 12 1 ответ Николай Абсолютно с Вами согласен! Более гадкого и бесстыдного племени или точнее сообщества отщепенцев, жаждущих путём обмана легковерных граждан России паразитировать на их "вере" - не существует наверное вообще! Увы, судя по толпам людей, имевшим желание поклониться мощам Николая - чудотворца, эти паразиты ещё долго смогут туманить мозги простому люду... 3 дн. назад · Нравится 2 Ольга Лавринович Moscow, Россия 4 дн. назад Да, всё правильно, нашему государству всё что угодно РПЦ МП отдать - забирайте, владейте, делайте, что хотите. А как другая конфессия - так шиш конкурентам! Кстати, на территории Кирилловской епархии - Смоленске - Храм Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии ни в какую католикам не хотят отдать: самим (минкульту) денег всё равно на восстановление не хватит, так путь лучше всё в груду кирпичей превратится! Вадим Коноваленко Санкт-Петербург, Россия 4 дн. назад Ну да, читать не просто больно, а зло берёт на повальную безотвественность как чинуш, так и попов! Самая большая ошибка - закон о передаче объектов культа в ведение адептов этого самого культа. Попам совершенно всё равно историческое им наследие досталось или нет, какой там зодчий или век постройки. Для них это источник дохода - деньгоприёмник от населения. Вы разве не знаете, что как и до переворота 17-го года, так и сейчас РПЦ является крупнейшим землевладельцем и одной из самых богатых коммерческих структур?! Именно поэтому их Директорат плевать хотел на законы об охране культурного наследия, что нарушили - денег местным чинам занесут и всё шито-крыто, все довольны и чинно улыбаются. А если объект стал малодоходен, то как любая торговая сеть РПЦ принимает соотв. решение, например, меняет менеджера (местного попа) или перестраивает (сносит) торговую точку - церковь или часовню, так что никакого вандализма - чистый бизнес! 13 Елена Карасева Сочи, Россия 4 дн. назад Читать больно. Я не против новодела - но не на месте исторических памятников. Страшно, что духовные пастыри так далеки от культуры. 7 1 ответ Ирина Они далеки не только от культуры, но и от духовности, от Души и от БОГА. Пора уже русским людям распрощаться с иллюзиями. 4 дн. назад · Нравится 2 Лидия Татаринцева Санкт-Петегбург, Россия 4 дн. назад По моему мнению, Русская православная церковь значительно утратила свой авторитет за прошедшие лет 20, особенно, у размышляющих людей. Конечно,большинство нормальных людей приходят в ее объятья после перенесенного несчастья. Я так думаю. Утешение -доброе дело. Самоутешение, поддерживаемое церковью, позволяет, наверное, отдельным людям подзабыть собственную вину перед ближними и дальними, человек переключается на себя. Только мыслящий человек, на мой взгляд, не может так долго самоутешаться- горе есть горе, вина есть вина. Они остаются в этом мире и в сознании нормального человека, как бы мы не самообольщались-сознательно или бессознательно. Доводы и действия современных иерархов церкви способствуют просветлению от наваждения. Хотя бы за это им спасибо. 4 5 ответов Наталия То есть, когда миллион людей облизывает мощи - это нормально?))) 4 дн. назад ·
Светлаока: Вопрос о передаче собора Русской православной церкви был задан 15 июня президенту РФ Владимиру Путину в ходе "Прямой линии". Глава государства напомнил, что собор церкви никогда не принадлежал и всегда числился за государством, но тогда царь был и главой церкви. Путин добавил, что Исаакиевский собор был построен как храм, а не как музей, для отправления религиозных культов. Он также призвал деполитизировать проблему и высказался за сохранение музейной функции. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/obschestvo/4342905
полная версия страницы