Форум » Языковеды » Дешифровка письма майя » Ответить
Дешифровка письма майя
Светлаока: АЦТЕКСКИЙ ОРЕЛ Мексиканцы испытывают ревность оттого, что письменность майя расшифровал российский этнограф Галина ДРОЗДОВА, корр. ИТАР-ТАСС в Мехико Почти все рукописи майя были уничтожены испанцами "Честно говоря, мы, мексиканцы, испытываем некоторую ревность оттого, что письменность народа майя была расшифрована не нашими учеными, а российским этнографом и лингвистом Юрием Кнорозовым", - признался в разговоре с автором этих строк заместитель директора библиотеки Музея антропологии и истории Мексики Хосе Гуадалупе Мартинес Гарсия. "Однако, - добавил историк, получивший образование в Москве в Университете дружбы народов, - это нисколько не умаляет заслуг российского ученого. Он сделал свое открытие, основываясь только на копиях, никогда до этого не бывая в Мексике. Кроме того, предложенный им метод - единственно верный, позволяющий эффективно находить решения проблем дешифровки иероглифического письма". Хосе Гуадалупе Мартинес Гарсия показывает мне подлинник манускриптов индейского племени миштеков - длинную "гармошку" с затейливыми знаками и фантастическими цветными рисунками, бережно разложенную на трехметровом столе в хранилище библиотеки. Как же Юрию Кнорозову, "невыездному" этнографу из Советского Союза , удалось сделать то, чего не смогли добиться ученые других стран, имевшие доступ к оригиналам письменных источников и археологическим находкам и годами проводившие полевые практики в краю майя? Как известно, почти все рукописи этого древнего народа были уничтожены испанцами. Осталось только четыре манускрипта, которые хранятся в Испании, Германии, Франции и США. Еще существуют надписи на стелах в руинах городов майя на территории юго-восточной Мексики, Гондураса и Гватемалы. Российский лингвист дешифровал иероглифы, основываясь на текстах двух книг: "Сообщения о делах в Юкатане" францисканского монаха ХVI века Диего де Ланды и "Кодексов майя". До сих пор остается загадкой, как сразу после Великой Отечественной войны к Кнорозову попали эти издания. По одной из версий, они находились в ящиках, спасенных из горящей библиотеки в Берлине советскими офицерами. После войны этнограф Кнорозов увлекался шаманскими практиками в Казахстане, когда ему на глаза попалась статья одного немецкого исследователя, который утверждал, что дешифровка письма майя - проблема неразрешимая. Эта публикация резко изменила научные планы исследователя. "То, что создано одним человеческим умом, не может не быть разгадано другим", - считал Кнорозов. Переведя со староиспанского языка на русский "Сообщение о делах в Юкатане", ученый понял, что алфавит, записанный францисканским монахом, является ключом к дешифровке иероглифических рукописей майя. После этого была защита кандидатской диссертации, которая сразу же была признана докторской, и международное признание. Но в краю народа майя, создавшего в 1 веке н.э. высокую цивилизацию, великому дешифровщику удалось побывать лишь в 1990 году. Правительство Гватемалы организовало Кнорозову посещение всех наиболее ярких археологических достопримечательностей страны и отметило заслуги ученого вручением ему Большой Золотой медали. Затем, начиная с 1995 года, последовали поездки в Мексику по приглашению Национального института антропологии и истории и награждение Кнорозова серебряным орденом Ацтекского Орла. Его не стало 30 марта 1999 года незадолго до выхода в свет в Мексике трехтомного издания под названием "Дешифровка, Каталог и Словарь Шкарет Юрия Кнорозова", обобщающего труды ученого. В 2002 году в Музее антропологии и истории Мексики прошла выставка, посвященная российскому этнографу и лингвисту. В этом году в Автономном университете штата Чьяпас (на юге Мексики) планируется открыть кафедру имени Ю.В.Кнорозова. В библиотеке Музея антропологии и истории Мексики я нашла книги Юрия Кнорозова как на русском, так и на испанском языке. Возможно, тот факт, что дешифровка письма майя была осуществлена российским ученым и задевает гордость мексиканцев, но, судя по библиотечному формуляру, к его работе "Письменность индейцев майя" (причем, на русском языке) местные исследователи обращаются довольно часто.
Илья: n растяna n это какая буква? Я свасофигеваюрррребята..
Светлаока: Илья пишет: Вовсе не на любую Так на какую не реагирует?
Светлаока: Илья пишет: Стена, ох умора. tenere - держать tenuto - держа Стянуть - (двойной смысл ): сжать и украсть sostenuto - сдержанно sostenere - сдерживать Это понятия общие потому что одна семья: санскрит - русский - латынь/итальянский. И смысл совпадает.
Илья: дядя стёnна, милиционер RASTЯПА стёна, тьфу пропасть.....
Светлаока: илья пишет: Да, и общество, как то, жидковато. Вот сейчас из Лондона засланец)) person: Heficed Network Operating Center org: ORG-DETL1-RIPE address: 207 Regent Street address: London address: W1B 3HH phone: +443308080975 nic-hdl: HNOC6-RIPE mnt-by: MNT-DETUK created: 2016-03-21T12:22:54Z last-modified: 2019-04-18T10:38:09Z source: RIPE # Filtered person: Vincentas Grinius org: ORG-DETL1-RIPE address: 207 Regent Street address: London address: W1B 3HH address: United Kingdom phone: +44 (0) 8708 200 222 nic-hdl: VG4595-RIPE mnt-by: MNT-DETUK created: 2016-03-21T12:21:05Z last-modified: 2018-11-05T11:54:22Z source: RIPE # Filtered
Илья: это что?за покемон? Кстати о птичках , про персты и не от мира сего ,это я вам ,показал кусочек из библии. Вор ,жеж ,слово ,искаженное многажды ,раз. Вообще тухлое, Слово ,вор как и Д.Ватсон ,сначала имели вид Уотсон. Это долгая история и связана она с клеймом .Вор должен носить клеймо ,(хриплым голосом Жеглова)😃
Илья: Вот к примеру ,кот ученый,что по цепи ходит по дубу ,вор.Аполитично панимаешь ,сытуацыю.....
Светлаока: Илья пишет: Вор ,жеж ,слово ,искаженное многажды ,раз. Вообще тухлое Оно даже может быть нерусским, вроде бы fur- вор (по памяти, латынь) Хитрый - главная характеристика. furbo - хитрый. "Бо фур... => бо вур...=> бо вор"
Илья: Наш друг из Лондона?)]))))???
Илья: Не до обид.На кого он обиделся? Не до обид.На кого он обиделся? А смысл, обижаться? Разве дело в обидах? Может быть, дело в энергии? Иногда я позволяю себе выходить за рамки, психологического, комфорта. А это чревато расходами, ци. Да и смысл, искать смысл, там где смысл в другом смысле.
Светлаока: Вот вопрос: зачем цивилизации выбивали в камне тексты? Это был своего рода завет потомкам? Или обязательность, идущая от власти, оставить свои фио в вечности? Ведь традиция "писанины на камне" переехала на...кладбища. Сожжённое тело и развеянный прах не требовал "записи о смерти", более поздние захоронения в пирамидах уже все сопровождены "посланием богам и потомкам". Зачем? Что это за надежда пожить ещё, когда и так хватит...
Илья: Классный вопрос. При случае, спрошу,, там, за гранью. Возможно, ответы, нужно искать, не в этом мире.
Илья: В этом доме, жил, был, курил, спал, сра, такой то. зы
Илья: graffiare
Светлаока: Кнорозов умер в 1999 году, книга его тогда ещё не вышла. А Гриневич вроде бы уже издавал свою Праславянскую письменность. Никогда не спрашивала, знали ли он о трудах Кнорозова? Может, его успех (Кнорозова) в дешифровке подвИг простого геолога искать смысл в Фестском диске? /по секрету: за расшифровку ФД один миллиардер в США обещал дать 1 млн $. / Гриневич дешифровал, но дальше ничего не произошло. Надо же, чтобы признали?
Светлаока: Граффьярэ - царапать. Царапки 🐱 Non voglio graffiare la macchina! Не хочу машину поцарапать.
Илья: Кали символизирует вечную жизнь. Вечная жизнь имеет цену. Только то, что является бессмертным, может быть бесконечным, поскольку ничто не может изменить его природы. Смертный и переходный процесс рано или поздно закончится. КАЛЛИ ГРАФИЯ, возможно, этимология, брешет? Пока теория, складывается, так, ДВЕ ветви, ДеваНагари, Одна Ветвь, была за камни. Другая за дерево. Камни, дерево, это метафизическое направление хода цивилизации, Рима и кирпича и Оцилиндровнного бревна.
Илья: ДЭВА НАГАРИ КАМЕНЬ БРУС ДЕРЕВО Санскрит это вязь символов и палка сверху. Где то тут, собака, порылась. Я пока не готов, Но это точно не надгробия с кладбищ.
Светлаока: Илья пишет: Санскрит это вязь символов и палка сверху. Письмо Влескниги тоже "подвешенное" Рудименты такого письма ещё были в ХХ веке, мы об этом напоминали: буквы т и ш малые прописные писались либо ш прописное с чертой наверху(и тогда это т прописное), либо ш прописное с чертой под ней, и тогда это ш прописное. Гриневич сравнивал письмо ВК и санскрит: во Влескниге буквы подвешены на непрерывной черте, в санскрите каждый символ под отдельной "крышей", но в ряд получается как бы непрерывная линия. Я делала предположение, что указанные черноризцем Храбром "черты и резы" - это и есть письмо Велесовой книги (или подобное ему, да утраченное).
Светлаока: Читаты из беседы с Гриневичем Г.С. в соответствии с принятыми для дешифровщиков условиями, я приступил к формальной стадии изучения письменных памятников. Путём простого подсчёта было выявлено, что количество различных в графическом отношении знаков в письменности типа "черт и резов" равно 74. Это свидетельствовало о том, что мы имеем дело со слоговой письменностью. Для буквенного письма цифра это была явно завышена. Так глаголица содержит 40 различных знаков-букв, а кириллица - 43 знака-буквы. В письменности типа "черт и резов" наряду с линейными встречались и рисуночные знаки, изображающие,например, "человека" или "лошадь" или какое-либо иное животное. Метод акрофонии сводится к тому, что из названия предмета или животного, изображённого в виде рисунка, берутся начальные буквы - если письмо буквенное или начальный слог - если письмо слоговое. Так, знаку "человека" отвечает слог "ЧЕ", а знаку, изображающему "лошадь" - слог "ЛО". Мне, между прочим, повезло, что в Алекановской надписи, нанесённой на глиняный горшок, эти два рисунка: "человек" и "лошадь" стояли рядом, образуя слово "чело". Чело - это в том числе наружное отверстие русской печи. И далее, в работе над Алекановской надписью, с целью озвучивания её знаков, я уже применял метод искусственной билингвы. Суть метода состоит в том, что вы предполагаете, о чём может идти речь, что могло быть записано, допустим, на боевом топоре или гирьке для взвешивания, а что на обыкновенном глиняном горшке для щей.
полная версия страницы